La vertue d'indiemag qui je l'espère restera toujours aussi respecteux de tous et ne cèdera pas à ce genre de techniques marketing dévalorisantes et abjectes.
Venez apprendre à créer des jeux vidéo avec la Communauté française de Construct : www.construct-french.fr
Je suis peut-être trop utopiste, certains diront naïve, mais je pense que l'un peut aller avec l'autre, j'y crois, je l'espère, et je souhaite même que le site fasse vivre les personnes qui le font, car j'aime énormément le continu proposé, l'approche, la "ligne éditoriale" si l'on peut dire et aussi une éthique que l'on ne retrouve pas partout.
Mais "l'on récolte ce que l'on sème", j'ai souvent vu ce dicton être vrai. Et la "vertu" pour reprendre tes propos des donateurs, est aussi selon moi une force, un atout que peu de sites ont, enfin de ce que je peux voir, et souvent avec un œil extérieur car justement ce que d'autres proposent et leur manière de faire, me plait beaucoup moins. Certes ça ne fait peut-être pas le poids sur le court terme face à quelques dizaines, ou centaines d'euro de plus, et je comprends tout à fait que l'on puisse choisir cela, il faut bien vivre après tout. Mais pour moi ça reste une force, compatible avec la pérennité d'IndieMag.
Forever trusting who we are and nothing else matters.
Qu'est-ce qui est le plus important: la vertu des donateurs ou la continuation d'Indiemag?
Je ne crois pas que la survie d'IndieMag soit menacée avec son Tipee assurant environ 1000€ de financement mensuel, du moins ce n'est pas ce qui a été communiqué.
Après c'est sûr qu'avec plus de budget, IndieMag pourrait croitre et encore élever son ambition, pour notre plus grand bonheur (et de toute façon le travail accompli mérite déjà bien plus que ça!). Mais cela devrait toujours se faire sans travestir son état d'esprit, sans mettre à prix son identité ; ce que reviendrait à mon sens à chercher des donateurs (ou plus simplement une audience) qui ne soient pas dans l'esprit du site.
De toute façon cette idée serait à mon avis d'un apport extrêmement marginal (pour qui cela serait-il RÉELLEMENT déterminant??), et il y a des choses qui pourraient être mise en place qui auraient un retentissement sans doute très nettement supérieur sur l'affluence, et de fait le nombre de "tippeurs" potentiels ; je pense tout particulièrement à soigner le référencement, malheureusement actuellement assez catastrophique ce qui occulte complètement IndieMag à la vue d'une grande majorité des personnes qui ne savent pas DÉJÀ que le site existe...
Vos avis sont très intéressants (même si j'ai l'impression de jouer le rôle du méchant capitaliste).
"Je ne crois pas que la survie d'IndieMag soit menacée avec son Tipee assurant environ 1000€ de financement mensuel" Même si je ne suis pas sûr que 250 euros de marge soit une vrai assurance de la viabilité de ce financement mais après je laisse ceux ayant les chiffres parler à ma place.
Que le système soit utile ou non n'est peut être pas la bonne question, j'ai l'impression que si tu fais un dons, tu sors la carte bleue, et tu as un message automatisé "merci pour votre donation" ou autres et c'est tout. Je ne trouve pas que ce soit l'esprit du site que de balancer un message automatisé aux personnes qui soutiennent le site.
Après si l'on considère l'argument de Fir3fly03 qui consistait à dire que le contenu est la forme de remerciement, en quoi les donateurs peuvent se sentir récompenser dans leur geste alors qu'il est accessible par celui n'ayant fait "aucun" geste ? C'est comme si tu avais besoin d'aide pour monter des escaliers et que tu dises "merci" aux personnes qui passent à côté de toi sans réagir et que pour la personne qui t'a aidé tu dises un "merci" exactement similaire à celui qui n'aura rien fait.
Alors peut être pour éviter les contraintes matérielles et pour rester en dehors du matérialisme, peut être faire des espèces de "making of" ou même des petit "bonus" disponibles pour les donateurs sur Typee (simple à réaliser techniquement) où l'on aurait des news ect... Comme ça les articles restent à la vu de tout le monde et ceux qui veulent en voir plus (mais totalement optionnel) le peuvent. Après il faut trouver le temps, la motivation, et le motif de faire ces "minis-articles" et je peux comprendre que ce soit difficile (moi même ayant déjà fait l'expérience).
En tout cas je ne pense pas que mon post ait été vraiment inutile c'est bien de mettre certains sujets tabous sur la table de temps en temps du moment que ça reste constructif
Que le système soit utile ou non n'est peut être pas la bonne question, j'ai l'impression que si tu fais un dons, tu sors la carte bleue, et tu as un message automatisé "merci pour votre donation" ou autres et c'est tout. Je ne trouve pas que ce soit l'esprit du site que de balancer un message automatisé aux personnes qui soutiennent le site.
Et puis il y a DÉJÀ des contreparties pour les donateurs, à qui a été offert l'opportunité de donner leur avis sur quels sujets aborder dans des articles de fond ou des interview ; après évidemment encore faut-il que les revenus assurés par Tipee permettent de financer ces contenus...
Le plus gros problème que je vois, c'est que si des personnes peuvent trouver décisifs d'être "reconnus" comme donateurs, c'est bien que ces personnes voient dans ce "status" une certaine marque de "supériorité" morale à défendre (ça peut paraitre pour le moins bizarre et déplacé, mais si des gens se sentent le besoin de se "revendiquer" tippeur, ça doit bien être dans ce genre d'état d'esprit, non?). Et du coup ces personnes seraient potentiellement à risque d'adopter un manque de respect dans leurs échanges sur la base de ce jugement de valeur (du genre: "on en reparlera le jour où tu supporteras le site" (??)). J'exagère probablement un peu, mais j'ai du mal à voir comment ce genre de dérive ne pourrait pas germer dans la tête de quelqu'un pour qui faire un don sur Tipee ne peut s'envisager QUE s'il sera clairement identifié comme l'ayant fait...
Pour avoir beaucoup fréquenté le forum de POE où ce système est mis en place, je n'ai jamais trouvé de condescendance chez les personnes ayant des distinctions (je suis moi-même donateur mais tous les dons n'ouvrent pas droit à distinction). Ce sont en général les personnes qui ont le plus de messages et qui s'impliquent le plus pour aider les autres.
Il y a de très nombreuses personnes qui ne donnent aucune contrepartie à leurs donateurs et cela passe parfaitement bien auprès de leur communauté. Un exemple parmi tant d'autre, la page tipeee d'e-penser
Pour rejoindre ton exemple Pompier, lorsque je fais un acte altruiste dans la vie, quel qu'il soit, je le fais pour aider la personne, rien de plus. Je n'attends rien d'elle, absolument rien. Si elle me remercie d'une façon ou d'une autre, c'est un bonus, ni une attente, ni un du.
Peut-être regardez-vous la chose sous un mauvais angle. Quand vous allez manger au restaurant et que le service a été exemplaire, vous remerciez souvent la personne avec un pourboire (tips en anglais). Tipeee c'est exactement cela. Ce n'est pas à l'équipe d'indiemag de nous remercier pour nos dons, c'est nous qui les remercions de la qualité de leur travail via nos tips.
Pour avoir beaucoup fréquenté le forum de POE où ce système est mis en place, je n'ai jamais trouvé de condescendance chez les personnes ayant des distinctions
J'avoue que je reste naïf sur la question, c'est des "craintes" que j'entrevois, peut-être bien à tort .
Qu'on soit bien d'accord je ne suis pas donateur je n'argumente pas pour mon propre intérêt. Je pense Nival973 que tu t'es arrêté un peu trop tôt dans la lecture de mon post juste après je fais la nuance et c'est cette nuance que j'aurais aimé qu'elle soit remarqué.
Qu'est-ce qui est le plus important: la vertu des donateurs ou la continuation d'Indiemag?
La vertue d'indiemag qui je l'espère restera toujours aussi respecteux de tous et ne cèdera pas à ce genre de techniques marketing dévalorisantes et abjectes.
Venez apprendre à créer des jeux vidéo avec la Communauté française de Construct : www.construct-french.fr
Je suis peut-être trop utopiste, certains diront naïve, mais je pense que l'un peut aller avec l'autre, j'y crois, je l'espère, et je souhaite même que le site fasse vivre les personnes qui le font, car j'aime énormément le continu proposé, l'approche, la "ligne éditoriale" si l'on peut dire et aussi une éthique que l'on ne retrouve pas partout.
Mais "l'on récolte ce que l'on sème", j'ai souvent vu ce dicton être vrai. Et la "vertu" pour reprendre tes propos des donateurs, est aussi selon moi une force, un atout que peu de sites ont, enfin de ce que je peux voir, et souvent avec un œil extérieur car justement ce que d'autres proposent et leur manière de faire, me plait beaucoup moins. Certes ça ne fait peut-être pas le poids sur le court terme face à quelques dizaines, ou centaines d'euro de plus, et je comprends tout à fait que l'on puisse choisir cela, il faut bien vivre après tout. Mais pour moi ça reste une force, compatible avec la pérennité d'IndieMag.
Forever trusting who we are and nothing else matters.
Je ne crois pas que la survie d'IndieMag soit menacée avec son Tipee assurant environ 1000€ de financement mensuel, du moins ce n'est pas ce qui a été communiqué.
Après c'est sûr qu'avec plus de budget, IndieMag pourrait croitre et encore élever son ambition, pour notre plus grand bonheur (et de toute façon le travail accompli mérite déjà bien plus que ça!). Mais cela devrait toujours se faire sans travestir son état d'esprit, sans mettre à prix son identité ; ce que reviendrait à mon sens à chercher des donateurs (ou plus simplement une audience) qui ne soient pas dans l'esprit du site.
De toute façon cette idée serait à mon avis d'un apport extrêmement marginal (pour qui cela serait-il RÉELLEMENT déterminant??), et il y a des choses qui pourraient être mise en place qui auraient un retentissement sans doute très nettement supérieur sur l'affluence, et de fait le nombre de "tippeurs" potentiels ; je pense tout particulièrement à soigner le référencement, malheureusement actuellement assez catastrophique ce qui occulte complètement IndieMag à la vue d'une grande majorité des personnes qui ne savent pas DÉJÀ que le site existe...
Vos avis sont très intéressants (même si j'ai l'impression de jouer le rôle du méchant capitaliste).
"Je ne crois pas que la survie d'IndieMag soit menacée avec son Tipee assurant environ 1000€ de financement mensuel" Même si je ne suis pas sûr que 250 euros de marge soit une vrai assurance de la viabilité de ce financement mais après je laisse ceux ayant les chiffres parler à ma place.
Que le système soit utile ou non n'est peut être pas la bonne question, j'ai l'impression que si tu fais un dons, tu sors la carte bleue, et tu as un message automatisé "merci pour votre donation" ou autres et c'est tout. Je ne trouve pas que ce soit l'esprit du site que de balancer un message automatisé aux personnes qui soutiennent le site.
Après si l'on considère l'argument de Fir3fly03 qui consistait à dire que le contenu est la forme de remerciement, en quoi les donateurs peuvent se sentir récompenser dans leur geste alors qu'il est accessible par celui n'ayant fait "aucun" geste ? C'est comme si tu avais besoin d'aide pour monter des escaliers et que tu dises "merci" aux personnes qui passent à côté de toi sans réagir et que pour la personne qui t'a aidé tu dises un "merci" exactement similaire à celui qui n'aura rien fait.
Alors peut être pour éviter les contraintes matérielles et pour rester en dehors du matérialisme, peut être faire des espèces de "making of" ou même des petit "bonus" disponibles pour les donateurs sur Typee (simple à réaliser techniquement) où l'on aurait des news ect... Comme ça les articles restent à la vu de tout le monde et ceux qui veulent en voir plus (mais totalement optionnel) le peuvent. Après il faut trouver le temps, la motivation, et le motif de faire ces "minis-articles" et je peux comprendre que ce soit difficile
(moi même ayant déjà fait l'expérience).En tout cas je ne pense pas que mon post ait été vraiment inutile c'est bien de mettre certains sujets tabous sur la table de temps en temps du moment que ça reste constructif
Je ne suis même pas sûr qu'il y ait un "merci" automatisé
, mais qu'importe au final?
L'équipe d'Indiemag sait exprimer sa reconnaissance de façon parfaitement personnel et bien dans l'esprit du site:
https://www.tipeee.com/projects/indiemag-fr-l-actualite-du-jeu-independant/news/12930
Et finalement plus encore ici: https://www.indiemag.fr/
Et puis il y a DÉJÀ des contreparties pour les donateurs, à qui a été offert l'opportunité de donner leur avis sur quels sujets aborder dans des articles de fond ou des interview ; après évidemment encore faut-il que les revenus assurés par Tipee permettent de financer ces contenus...
Le plus gros problème que je vois, c'est que si des personnes peuvent trouver décisifs d'être "reconnus" comme donateurs, c'est bien que ces personnes voient dans ce "status" une certaine marque de "supériorité" morale à défendre (ça peut paraitre pour le moins bizarre et déplacé, mais si des gens se sentent le besoin de se "revendiquer" tippeur, ça doit bien être dans ce genre d'état d'esprit, non?). Et du coup ces personnes seraient potentiellement à risque d'adopter un manque de respect dans leurs échanges sur la base de ce jugement de valeur (du genre: "on en reparlera le jour où tu supporteras le site" (??)). J'exagère probablement un peu, mais j'ai du mal à voir comment ce genre de dérive ne pourrait pas germer dans la tête de quelqu'un pour qui faire un don sur Tipee ne peut s'envisager QUE s'il sera clairement identifié comme l'ayant fait...
Pour avoir beaucoup fréquenté le forum de POE où ce système est mis en place, je n'ai jamais trouvé de condescendance chez les personnes ayant des distinctions (je suis moi-même donateur mais tous les dons n'ouvrent pas droit à distinction). Ce sont en général les personnes qui ont le plus de messages et qui s'impliquent le plus pour aider les autres.
Il y a de très nombreuses personnes qui ne donnent aucune contrepartie à leurs donateurs et cela passe parfaitement bien auprès de leur communauté. Un exemple parmi tant d'autre, la page tipeee d'e-penser
Pour rejoindre ton exemple Pompier, lorsque je fais un acte altruiste dans la vie, quel qu'il soit, je le fais pour aider la personne, rien de plus. Je n'attends rien d'elle, absolument rien. Si elle me remercie d'une façon ou d'une autre, c'est un bonus, ni une attente, ni un du.
Peut-être regardez-vous la chose sous un mauvais angle. Quand vous allez manger au restaurant et que le service a été exemplaire, vous remerciez souvent la personne avec un pourboire (tips en anglais). Tipeee c'est exactement cela. Ce n'est pas à l'équipe d'indiemag de nous remercier pour nos dons, c'est nous qui les remercions de la qualité de leur travail via nos tips.
J'avoue que je reste naïf sur la question, c'est des "craintes" que j'entrevois, peut-être bien à tort
.
Qu'on soit bien d'accord je ne suis pas donateur je n'argumente pas pour mon propre intérêt. Je pense Nival973 que tu t'es arrêté un peu trop tôt dans la lecture de mon post juste après je fais la nuance et c'est cette nuance que j'aurais aimé qu'elle soit remarqué.
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