Je pense pas que le terme "débat" soit très bien choisit, au vu des arguments employer contre...
Bon, désolé les féministes, mais les arguments de HyomaMuroga me font trop pitié alors je vais essayer de lui donner des arguments contre le féminisme disons potable (sans pour autant donné mon avis, juste des arguments, je garde mon avis personnel pour moi).
Alors déjà, premier argument, basé sur l'aspect naturel: pourquoi chercher a rendre les hommes et femmes égaux? On est fondamentalement différent, et c'est tant mieux. Je vais pas dire que les femmes ont une capacité de genre "nettoyage: vous perdez en capacité a réfléchir ce que vous gagné en capacité aux taches ménagères", puisque c'est tout bonnement faux (personne n'aime les tâches ménagères), mais nous n'avons pas la même façon de percevoir un problème, une récompense ou une idée. C'est la nature, donc l'égalité c'est mort.
Ensuite second argument, niveau psychologique, avec quelque chose de tout simple: les hommes et les femmes ont un système hormonal différent, et donc ressentent différemment le plaisir de manière général. Donc oui, les macho, oui les sexistes et oui, les beaufs, vous pouvez dires que les filles aiment pas les jeux vidéo comme nous, parce que oui, c'est vrai.
Mais dire sa c'est très bête, parce que a l'opposé, vous n'aimez pas les jeux vidéo comme elles, et peut être que leur façon d'aimer les jeux vidéo fait qu'elles les aiment plus que nous. Donc ben c'est un argument valable, mais pas efficace... (ouais je fait des efforts mais c'est chaud quoi)
Ensuite pour les babes, ben au salon de l'automobile y en a aussi et sa choque personne il y a un plus fort taux de femmes bi-curieuses que d'hommes, du coup mettre des filles en petites tenu affriolera plus de monde que de mettre des hommes en string.
Bon j'en ai pas plus, mais au moins j'ai essayer de donner des arguments au "contre". Je tiens a préciser une fois de plus que je ne suis pas sexiste (du tout), mais je déteste voir un débat dans lequel seul un avis est bien représenter...
"Et c'est clair qu'accuser un mec d'être homosexuel juste parce qu'il fait l'apologie du sexe masculin, c'est pas du tout du troll"
Par contre la je peut que te donner raison, c'est pas parce qu'on fait l'apologie de quelque chose qu'on l'aime.
"Et je peux peut-être même retourner la question : si la virilité vous fait peur ou vous gêne, c'est peut-être parce que vous êtes soumis à la domination des femmes"
C'est plutôt l'inverse, la virilité gêne non pas par soumissions aux femmes mais plus par dégoût des hommes souvent... Et niveau dégoût, je peut te donner une belle liste de tout ce que j'ai pus subir parce que tout le monde pensait au collège que j'était homosexuel sous prétexte que je passer mon temps avec des filles et que je préfère m'identifier a elles (trouvez l'erreur).
"A ton avis, si y'a pas de fille qui a ton succès et ta bonne réputation sur JVC, tu crois que c'est juste un hasard ?"
Parce que JVC est sexiste aussi? (top 10 des babes, pour qui s'en souvient.)
Si tu veux des filles fan de jeux vidéo, y a Minx, et l'équipe de france de LoL il me semble.
Bloup, bloup, bouloubouloubouloup!
Tout est possible, tout est réalisable, c'est le jeu de la vie.
Victimiser les femmes en disant qu'elles subissent la réputation des secteurs et que de ce fait elles s'éloignent des secteurs dit "masculins", non ça n'a pas lieu d'être
Vous avez jamais étudié les différences biologiques entre le cerveau de l'homme et de la femme ?
Eh bien la neurobiologie nous dit que l'homme produit 50 à 60 fois plus de testostérone et qu'il a de ce fait une émotivité plus prononcée et une plus grande capacité à la prise de risques, que ce soit en bien ou en mal
Il faut aussi savoir que l'homme et la femme n'utilisent pas les même zones du cerveau, la femme utilisent plus les zones de la parole et de la mémoire tandis que l'homme utilise plus les zones de la logique et du raisonnement
Bien sûr cela varie en fonction de l'individu mais il y a clairement des points communs que l'on retrouve fréquemment chez l'un ou l'autre des deux sexes, ce qui fait que les hommes ont des prédispositions naturelles à certaines fonctions, dont notamment l'art, la science et le management
Il y a de belles femmes qui se servent de ça pour réussir dans la vie. Ce n'est pas propre au jeu vidéo. Suffit de voir les célébrités en général. Mais les hommes aussi font ça. Un bel homme d'affaire, bien équilibré et musclé sera plus vendeur qu'un gros lourd mal rasé avec des tâches de transpiration sous les bras. Il suffit de regarder les illustrations des publicités en général. Ce sont toujours des gens "beaux".
Je dirai donc qu'il y a de belles personnes qui se servent de leurs attributs, mais pas que toutes les belles personnes s'en servent. Tu généralises des cas particuliers.
@HyomaMuroga : je suis d'accord qu'il y a très probablement des prédisposition. Tout ce que je dis, c'est que si malgré celles-ci une femme souhaite rentrer dans un domaine qui n'est à priori "pas fait pour elle", je ne vois pas le soucis. Elle pourrait être tout aussi efficace. Ceci, c'est pour le travail. Les diplomes prouvent les capacités des gens. Quelque soit le sexe, la provenance, la religion, la taille...
Pour ce qui est de jouer aux jeu vidéo, je doute qu'il y ait des prédispositions. Le jeu est universel.
Euh oui je suis d'accord mais ça ne contredit pas ce que j'ai dit, moi j'ai dit c'est que dans les jeux vidéo, les chroniqueuses qui n'ont pas la physique avantageux font un bide
Ah mais moi j'ai rien contre l'entrée des femmes dans un secteur, ce que je critique c'est l'attitude avec laquelle elles viennent et le côté superficiel qu'elles apportent à la communauté, et je pense que c'est pas hypocrite de dire que les hommes continueront à dominer le secteur des jeux vidéo et que ce n'est pas un mal
Alors bien sûr, ma critique est valable aussi pour les mecs qui justement vantent les joueuses comme pas possible, mais parmi ces mecs malheureusement y'a eu Deriv hier
Alors je sais pas s'il a été obligé de lancer ce sujet à cause de l'idéologie politique de JVC, ce qui est possible, mais c'est peut-être lui qui a voulu combler avec ça, du coup Mister MV était presque exaspéré du sujet
Après je suis peut-être le seul à être gêné de voir un mec brillant comme Deriv se rabaisser devant la fille en présence, Mizu, honnêtement j'ai eu envie de me téléporter sur place pour engueuler la fille en argumentant et passer à autre chose
"Vous avez jamais étudié les différences biologiques entre le cerveau de l'homme et de la femme ?
Eh bien la neurobiologie nous dit que l'homme produit 50 à 60 fois plus de testostérone et qu'il a de ce fait une émotivité plus prononcée et une plus grande capacité à la prise de risques, que ce soit en bien ou en mal"
Youhou! Psychologie! Mon domaine.
Par contre je me souviens pas avoir fait de polithique, donc pour les bobard j'y peut rien.
Donc donc donc, parlons de la testostérone: la testostérone est une hormone androgyne, donc forcément principalement mâle, vu que c'est elle qui fait que tu est attirer par les filles. C'est une hormone qui agit purement sur le fonctionnement de ton corps et sur ta sexualité, donc ABSOLUMENT PAS sur le plaisir, ni sur la prise de risque et encore moins sur l'émotivité. Les hormones que tu cherche sont la PEA, l'ocytocine, la dopamine, l'endorphine et la sérotonine principalement. Dans un jeu vidéo, c'est la dopamine (sorte de récompense du cerveaux, c'est elle qui donne le plaisir) qui est importante. C'est elle qui pousse a agir, a réfléchir aux conséquence, et elle est en quantité quasi-égale chez tout les êtres humains (sauf maladies mentales). Cependant, en fonction des personnes, la dopamine relâcher agis différemment. Dans l'idée, chez une femme elle a tendance a prendre un peu plus de temps a arriver, mais en quantité beaucoup plus grosses.
L'ocytocine, qui crée l'émotivité par le biais de l'attachement (c'est elle qui fait que tu pleure quand tu vois quelqu'un que t'aime bien pleurer), est égale dans son nombre et son fonctionnement chez les hommes et femmes, à la différence près qu'elle est plus abondante durant une grossesse (et j'ai jamais vu d'homme enceinte).
"Il faut aussi savoir que l'homme et la femme n'utilisent pas les même zones du cerveau, la femme utilisent plus les zones de la parole et de la mémoire tandis que l'homme utilise plus les zones de la logique et du raisonnement"
Arrête de t'enfoncer, mec, t'est déjà arriver a la bedrock: le cerveau est utilisé différemment chez tout les êtres humains. Par exemple, tu a déjà entendu dire "untel a une mémoire auditive, l'autre en a une visuelle". L'idée est toute simple: personne n'as le cerveaux qui se développe de la même manière. Donc oui, certains hommes utilisent plus la logique et le raisonnement et oui, certaines femmes utilisent plus la parole et la mémoire, mais l'inverse est aussi vrai, et souvent les quatres zones dont tu parles sont celles qui sont le plus proche d'un individu a l'autre. Cet argument reviens a dire "les filles sont moins bien parce qu'une majorité des filles ont des yeux d'une couleur différente que celle des hommes.".
"@mat1er :
Tu dis exactement la même chose que moi, donc tu es en accord total avec ce que je dis"
Non, tes argument me font pitié alors j’essaye de t'en trouver des un peu mieux...
Bloup, bloup, bouloubouloubouloup!
Tout est possible, tout est réalisable, c'est le jeu de la vie.
Moi ce qui me choque le plus dans ces débats, c'est l’éternel deux poids, deux mesures.
Tout le monde s'acharne sur Ubi (a tord ou a raison, ça je m'en fou un peu) par ce qu'ils n'ont pas mit de femme dans le cast...Ok, mais personne se pose de question sur la vision de la femme dans les produits Nintendo par contre ?
Le fait que la seule (ou presque) femme présente soit une princesse, ça on laisse passer ?
Je pense pas que le terme "débat" soit très bien choisit, au vu des arguments employer contre...
Bon, désolé les féministes, mais les arguments de HyomaMuroga me font trop pitié alors je vais essayer de lui donner des arguments contre le féminisme disons potable (sans pour autant donné mon avis, juste des arguments, je garde mon avis personnel pour moi).
Alors déjà, premier argument, basé sur l'aspect naturel: pourquoi chercher a rendre les hommes et femmes égaux? On est fondamentalement différent, et c'est tant mieux. Je vais pas dire que les femmes ont une capacité de genre "nettoyage: vous perdez en capacité a réfléchir ce que vous gagné en capacité aux taches ménagères", puisque c'est tout bonnement faux (personne n'aime les tâches ménagères), mais nous n'avons pas la même façon de percevoir un problème, une récompense ou une idée. C'est la nature, donc l'égalité c'est mort.
Ensuite second argument, niveau psychologique, avec quelque chose de tout simple: les hommes et les femmes ont un système hormonal différent, et donc ressentent différemment le plaisir de manière général. Donc oui, les macho, oui les sexistes et oui, les beaufs, vous pouvez dires que les filles aiment pas les jeux vidéo comme nous, parce que oui, c'est vrai.
Mais dire sa c'est très bête, parce que a l'opposé, vous n'aimez pas les jeux vidéo comme elles, et peut être que leur façon d'aimer les jeux vidéo fait qu'elles les aiment plus que nous. Donc ben c'est un argument valable, mais pas efficace... (ouais je fait des efforts mais c'est chaud quoi)
Ensuite pour les babes, ben
au salon de l'automobile y en a aussi et sa choque personneil y a un plus fort taux de femmes bi-curieuses que d'hommes, du coup mettre des filles en petites tenu affriolera plus de monde que de mettre des hommes en string.Bon j'en ai pas plus, mais au moins j'ai essayer de donner des arguments au "contre". Je tiens a préciser une fois de plus que je ne suis pas sexiste (du tout), mais je déteste voir un débat dans lequel seul un avis est bien représenter...
"Et c'est clair qu'accuser un mec d'être homosexuel juste parce qu'il fait l'apologie du sexe masculin, c'est pas du tout du troll"
Par contre la je peut que te donner raison, c'est pas parce qu'on fait l'apologie de quelque chose qu'on l'aime.
"Et je peux peut-être même retourner la question : si la virilité vous fait peur ou vous gêne, c'est peut-être parce que vous êtes soumis à la domination des femmes"
C'est plutôt l'inverse, la virilité gêne non pas par soumissions aux femmes mais plus par dégoût des hommes souvent... Et niveau dégoût, je peut te donner une belle liste de tout ce que j'ai pus subir parce que tout le monde pensait au collège que j'était homosexuel sous prétexte que je passer mon temps avec des filles et que je préfère m'identifier a elles (trouvez l'erreur).
"A ton avis, si y'a pas de fille qui a ton succès et ta bonne réputation sur JVC, tu crois que c'est juste un hasard ?"
Parce que JVC est sexiste aussi? (top 10 des babes, pour qui s'en souvient.)
Si tu veux des filles fan de jeux vidéo, y a Minx, et l'équipe de france de LoL il me semble.
Bloup, bloup, bouloubouloubouloup!
Tout est possible, tout est réalisable, c'est le jeu de la vie.
@Seldell :
Par pitié, non, Seldell, pas cet argument là
Victimiser les femmes en disant qu'elles subissent la réputation des secteurs et que de ce fait elles s'éloignent des secteurs dit "masculins", non ça n'a pas lieu d'être
Vous avez jamais étudié les différences biologiques entre le cerveau de l'homme et de la femme ?
Eh bien la neurobiologie nous dit que l'homme produit 50 à 60 fois plus de testostérone et qu'il a de ce fait une émotivité plus prononcée et une plus grande capacité à la prise de risques, que ce soit en bien ou en mal
Il faut aussi savoir que l'homme et la femme n'utilisent pas les même zones du cerveau, la femme utilisent plus les zones de la parole et de la mémoire tandis que l'homme utilise plus les zones de la logique et du raisonnement
Bien sûr cela varie en fonction de l'individu mais il y a clairement des points communs que l'on retrouve fréquemment chez l'un ou l'autre des deux sexes, ce qui fait que les hommes ont des prédispositions naturelles à certaines fonctions, dont notamment l'art, la science et le management
Waiting for the perfect RPG
Il y a de belles femmes qui se servent de ça pour réussir dans la vie. Ce n'est pas propre au jeu vidéo. Suffit de voir les célébrités en général. Mais les hommes aussi font ça. Un bel homme d'affaire, bien équilibré et musclé sera plus vendeur qu'un gros lourd mal rasé avec des tâches de transpiration sous les bras. Il suffit de regarder les illustrations des publicités en général. Ce sont toujours des gens "beaux".
Je dirai donc qu'il y a de belles personnes qui se servent de leurs attributs, mais pas que toutes les belles personnes s'en servent. Tu généralises des cas particuliers.
Trop de stress pour un si petit renard.
@mat1er :
Tu dis exactement la même chose que moi, donc tu es en accord total avec ce que je dis
Waiting for the perfect RPG
@HyomaMuroga : je suis d'accord qu'il y a très probablement des prédisposition. Tout ce que je dis, c'est que si malgré celles-ci une femme souhaite rentrer dans un domaine qui n'est à priori "pas fait pour elle", je ne vois pas le soucis. Elle pourrait être tout aussi efficace. Ceci, c'est pour le travail. Les diplomes prouvent les capacités des gens. Quelque soit le sexe, la provenance, la religion, la taille...
Pour ce qui est de jouer aux jeu vidéo, je doute qu'il y ait des prédispositions. Le jeu est universel.
Trop de stress pour un si petit renard.
@Seldell :
Euh oui je suis d'accord mais ça ne contredit pas ce que j'ai dit, moi j'ai dit c'est que dans les jeux vidéo, les chroniqueuses qui n'ont pas la physique avantageux font un bide
Waiting for the perfect RPG
De même que les présentateurs télés sont tous "propres sur eux" en général, bien habillés, etc.
Trop de stress pour un si petit renard.
@Seldell :
Ah mais moi j'ai rien contre l'entrée des femmes dans un secteur, ce que je critique c'est l'attitude avec laquelle elles viennent et le côté superficiel qu'elles apportent à la communauté, et je pense que c'est pas hypocrite de dire que les hommes continueront à dominer le secteur des jeux vidéo et que ce n'est pas un mal
Alors bien sûr, ma critique est valable aussi pour les mecs qui justement vantent les joueuses comme pas possible, mais parmi ces mecs malheureusement y'a eu Deriv hier
Alors je sais pas s'il a été obligé de lancer ce sujet à cause de l'idéologie politique de JVC, ce qui est possible, mais c'est peut-être lui qui a voulu combler avec ça, du coup Mister MV était presque exaspéré du sujet
Après je suis peut-être le seul à être gêné de voir un mec brillant comme Deriv se rabaisser devant la fille en présence, Mizu, honnêtement j'ai eu envie de me téléporter sur place pour engueuler la fille en argumentant et passer à autre chose
Waiting for the perfect RPG
"Vous avez jamais étudié les différences biologiques entre le cerveau de l'homme et de la femme ?
Eh bien la neurobiologie nous dit que l'homme produit 50 à 60 fois plus de testostérone et qu'il a de ce fait une émotivité plus prononcée et une plus grande capacité à la prise de risques, que ce soit en bien ou en mal"
Youhou! Psychologie! Mon domaine.
Par contre je me souviens pas avoir fait de polithique, donc pour les bobard j'y peut rien.
Donc donc donc, parlons de la testostérone: la testostérone est une hormone androgyne, donc forcément principalement mâle, vu que c'est elle qui fait que tu est attirer par les filles. C'est une hormone qui agit purement sur le fonctionnement de ton corps et sur ta sexualité, donc ABSOLUMENT PAS sur le plaisir, ni sur la prise de risque et encore moins sur l'émotivité. Les hormones que tu cherche sont la PEA, l'ocytocine, la dopamine, l'endorphine et la sérotonine principalement. Dans un jeu vidéo, c'est la dopamine (sorte de récompense du cerveaux, c'est elle qui donne le plaisir) qui est importante. C'est elle qui pousse a agir, a réfléchir aux conséquence, et elle est en quantité quasi-égale chez tout les êtres humains (sauf maladies mentales). Cependant, en fonction des personnes, la dopamine relâcher agis différemment. Dans l'idée, chez une femme elle a tendance a prendre un peu plus de temps a arriver, mais en quantité beaucoup plus grosses.
L'ocytocine, qui crée l'émotivité par le biais de l'attachement (c'est elle qui fait que tu pleure quand tu vois quelqu'un que t'aime bien pleurer), est égale dans son nombre et son fonctionnement chez les hommes et femmes, à la différence près qu'elle est plus abondante durant une grossesse (et j'ai jamais vu d'homme enceinte).
"Il faut aussi savoir que l'homme et la femme n'utilisent pas les même zones du cerveau, la femme utilisent plus les zones de la parole et de la mémoire tandis que l'homme utilise plus les zones de la logique et du raisonnement"
Arrête de t'enfoncer, mec, t'est déjà arriver a la bedrock: le cerveau est utilisé différemment chez tout les êtres humains. Par exemple, tu a déjà entendu dire "untel a une mémoire auditive, l'autre en a une visuelle". L'idée est toute simple: personne n'as le cerveaux qui se développe de la même manière. Donc oui, certains hommes utilisent plus la logique et le raisonnement et oui, certaines femmes utilisent plus la parole et la mémoire, mais l'inverse est aussi vrai, et souvent les quatres zones dont tu parles sont celles qui sont le plus proche d'un individu a l'autre. Cet argument reviens a dire "les filles sont moins bien parce qu'une majorité des filles ont des yeux d'une couleur différente que celle des hommes.".
"@mat1er :
Tu dis exactement la même chose que moi, donc tu es en accord total avec ce que je dis"
Non, tes argument me font pitié alors j’essaye de t'en trouver des un peu mieux...
Bloup, bloup, bouloubouloubouloup!
Tout est possible, tout est réalisable, c'est le jeu de la vie.
Moi ce qui me choque le plus dans ces débats, c'est l’éternel deux poids, deux mesures.
Tout le monde s'acharne sur Ubi (a tord ou a raison, ça je m'en fou un peu) par ce qu'ils n'ont pas mit de femme dans le cast...Ok, mais personne se pose de question sur la vision de la femme dans les produits Nintendo par contre ?
Le fait que la seule (ou presque) femme présente soit une princesse, ça on laisse passer ?
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