Et bizarrement on a jamais vu une femme créer un site de A à Z comme Monsieur Seldell pour parler d'un sujet par passion sans que cela soit forcément rentable et le mettre à jour très régulièrement
Donc vos idioties féministes, vous les gardez pour vous s'il vous plait
@houblon warrior
bah le problème c'est que c'est lui qui a créé le sujet
Et puis maintenant le troll est tellement obvious que c'est même plus crédible...
C'est original un troll est le seul à donner des chiffres et à argumenter
M'enfin souvent le vrai troll ne se rend pas compte qu'il l'est parce qu'il est persuadé d'avoir raison, du coup il accuse son détracteur d'être un troll parce qu'il n'a plus d'argument
Et c'est clair qu'accuser un mec d'être homosexuel juste parce qu'il fait l'apologie du sexe masculin, c'est pas du tout du troll
Et je peux peut-être même retourner la question : si la virilité vous fait peur ou vous gêne, c'est peut-être parce que vous êtes soumis à la domination des femmes
Vous êtes face à une femme, elle ordonne, montre ses seins et vous obéissez, il est peut-être là le problème
"De plus je pense qu'aucune femme ne pourra rivaliser avec Atomium, Nyo, le Joueur du Grenier, Coeur de Vandale,... car elles n'ont clairement pas la même passion pour le jeu vidéo et ne sont jamais aussi vives que les mecs" Je ne peux pas lire un truc pareil sans avoir mal. Tu es sérieux là ?
Bon je prend les devants, je change le sujet du post.
"Et bizarrement on a jamais vu une femme créer un site de A à Z comme Monsieur Seldell pour parler d'un sujet par passion sans que cela soit forcément rentable et le mettre à jour très régulièrement "
Juste un élément de réponse pour toi Hyoma, si les femmes se font discrètes voire anonymes (il y en a plein dans la commu IM et twitch) c'est en grande partie pour éviter ce genre d'accueil ou le genre de phrase du genre "si elles réussit c'est parce qu'elle est mignonne" (oui je pèse mes mots, mais l'idée tu la comprends je pense). Ne confond pas féministe et égalitaire.
Fais pas ta mijaurée, moi je suis un fin psychologue et je peux t'assurer que les filles qui font des Gaming Live ou des directs, tu t'endors au bout de 30 secondes tellement elles sont molles et sans intérêt
A ton avis, si y'a pas de fille qui a ton succès et ta bonne réputation sur JVC, tu crois que c'est juste un hasard ?
Pareil regarde les Vox Makers, toutes les communautés qui parlent de jeu, y'a pas une seule fille appréciée
Sur JVC maintenant y'a juste Kayane de temps à autres mais elle s'est pris une taulée de commentaires négatifs du style :
"y'a des joueurs français bien meilleurs qu'elles, pourquoi c'est elle qui fait des chroniques ? Pourquoi c'est elle qu'on interviewe tout le temps ?"
"c'est une attention whore..."
Toi j'ai jamais un seul commentaire négatif sur toi, sauf quelque mecs de mauvaise foi par ci par là
Un peu voyant de citer comme référence la commu de JVC, c'est dommage, tu ouvrais un débat intéressant sur la base du troll, balance pas ça aux orties !
There is not dead, which can eternal lie
And in strange aeons, even death may die
Les secteurs technologiques et informatiques ont toujours été historiquement dirigé par des hommes, car c'était ces derniers qui faisaient de longues études à l'époque contrairement aux femmes. Aujourd'hui le monde change, et si les femmes sont encore peu présentes dans le développement de jeux, c'est tout simplement car cette idée reçue que tu viens de lancer "Le jeu vidéo est un domaine d'homme" est quelque chose de très fort qui n'attire pas les femmes qui pourraient vouloir arriver dans le domaine. C'est comme être camionneur. C'est un truc qu'on imagine dans l'inconscient être un truc d'hommes.
Oui les femmes sont peu nombreuses, mais même dans les études informatiques et en ingénierie technique en général, le chiffre s’accroît tout doucement. Les sexes sont complémentaires tant dans les idées que dans la capacité de créer. L'art n'est pas réservé aux femmes et la technique aux hommes. Les hommes se sont bien appropriés la cuisine alors qu'on associe toujours cet aspect aux femmes dans l'inconscient ! Pourquoi les femmes n'auraient pas le droit de s'approprier également le jeu vidéo ?
Quant à l'argument d'arriviste pour les femmes qui se lancent dans le jeu vidéo, je trouve ça un peu dur, d'autant que le jeu vidéo n'a jamais rapporté (surtout en indépendant). Il ne faut pas se baser sur ceux qui réussissent pour estimer ses chances, mais plutôt sur ceux qui ratent et dont on entend jamais parler, et dont on imagine forcément mal le nombre du coup.
Le jeu vidéo devient de plus en plus grand public, moins catalogué comme truc "viril" comme tu dis et les femmes peuvent tout autant apprécier jouer à des jeux vidéo que les hommes, tout comme la pop culture internet est partagée par de plus en plus de gens. Il suffit de voir le nombre de femmes en convention pour s'en rendre compte.
Je ne défendrai pas Deriv en particulier, car je n'ai aucune idée d'où il sort ses chiffres. Ce qui m'a toujours dérangé, c'est l'aspect femme objet des babes et bonasse des personnages féminins des jeux pour exciter les mâles en rûte. Je trouve l'idée de faire des "quotas" d'homme/femme dans les personnages particulièrement stupide. Les personnages servent l'intrigue avant tout et ont une variété qui est décidée par le créateur et qui servira ses intérêt dans le développement de l'histoire.
Pour les femmes dans la communauté d'At0, il y en a moins que d'hommes, c'est évident. Quant à savoir combien elles sont, il faut surtout regarder dans la masse silencieuse j'imagine. Pour les mâles virils parce qu'ils ont une barbe, dans les domaines qui ne sont pas du tout en contact avec les clients, il n'est pas rare que les hommes se rasent peu. Informatique, chercheurs, artistes, bâtiment...
Enfin, je connais pas mal de femmes qui ont énormément de connaissances sur le JV. Historiquement encore, les personnes qui ont aujourd'hui 20/30 ans sont nés dans les années 80, période où les jeux étaient encore un truc de "garçon". Donc elles n'ont pas forcément pu chérir les jeux et avoir du bagage dans le domaine car si le frère avec une console de jeu, la soeur avec une maison barbie. Je pense que dans 10 à 20 ans, on verra toute une floppée de femmes arriver dans le domaine, parce qu'elles seront nées avec le jeu vidéo et auront grandit avec depuis le début du siècle.
Juste pour terminer et de façon générale sur le débat qui se lance : pas d'insultes, quelque soit le sujet s'il vous plait, pas de troll juste pour agacer les autres, etc. Respectez-vous et n'attaquez pas la personne, mais argumentez vos idées, et uniquement celles-ci. C'est un débat d'idée, pas un combat de personnes. Merci.
Excuse moi Atomium, j'ai beaucoup de respect pour toi mais là tu bottes en touche, les filles n'évitent pas de faire des vidéos parce qu'elles sont mignonnes, c'est faux
Beaucoup de gameuses hardcore sont moches objectivement et celles qui sont belles n'hésitent pas du tout à jouer de leur charme pour combler justement leur manque de connaissance en jeu vidéo
Et d'ailleurs faut écouter la communauté, les mecs qui parlent de ces filles sexy disent clairement tous : "heureusement qu'elle a des boobs sinon elle aurait pas de succès", c'est pas du sexisme, c'est juste une observation réaliste
Si une fille est belle et intéressante, personne n'a d'intérêt à dire qu'elle ne l'est pas, on est pas des démons sortis de l'enfer avec pour seul objectif de critiquer les femmes, juste des joueurs passionnés qui donnons du succès aux gens qui le méritent, et ces gens là sont toujours des hommes, est-ce que c'est ma faute ?
Et bizarrement on a jamais vu une femme créer un site de A à Z comme Monsieur Seldell pour parler d'un sujet par passion sans que cela soit forcément rentable et le mettre à jour très régulièrement
Donc vos idioties féministes, vous les gardez pour vous s'il vous plait
Waiting for the perfect RPG
@houblon warrior
bah le problème c'est que c'est lui qui a créé le sujet
Et puis maintenant le troll est tellement obvious que c'est même plus crédible...
@Greenpisse :
C'est original un troll est le seul à donner des chiffres et à argumenter
M'enfin souvent le vrai troll ne se rend pas compte qu'il l'est parce qu'il est persuadé d'avoir raison, du coup il accuse son détracteur d'être un troll parce qu'il n'a plus d'argument
Et c'est clair qu'accuser un mec d'être homosexuel juste parce qu'il fait l'apologie du sexe masculin, c'est pas du tout du troll
Et je peux peut-être même retourner la question : si la virilité vous fait peur ou vous gêne, c'est peut-être parce que vous êtes soumis à la domination des femmes
Vous êtes face à une femme, elle ordonne, montre ses seins et vous obéissez, il est peut-être là le problème
Waiting for the perfect RPG
"De plus je pense qu'aucune femme ne pourra rivaliser avec Atomium, Nyo, le Joueur du Grenier, Coeur de Vandale,... car elles n'ont clairement pas la même passion pour le jeu vidéo et ne sont jamais aussi vives que les mecs" Je ne peux pas lire un truc pareil sans avoir mal. Tu es sérieux là ?
Bon je prend les devants, je change le sujet du post.
[img]http://www.indiemag.fr/sites/default/files/Forum/bandeau_forum.jpg[/img]
Work in progress. The whole time.
"Et bizarrement on a jamais vu une femme créer un site de A à Z comme Monsieur Seldell pour parler d'un sujet par passion sans que cela soit forcément rentable et le mettre à jour très régulièrement "
Juste un élément de réponse pour toi Hyoma, si les femmes se font discrètes voire anonymes (il y en a plein dans la commu IM et twitch) c'est en grande partie pour éviter ce genre d'accueil ou le genre de phrase du genre "si elles réussit c'est parce qu'elle est mignonne" (oui je pèse mes mots, mais l'idée tu la comprends je pense). Ne confond pas féministe et égalitaire.
[img]http://www.indiemag.fr/sites/default/files/Forum/bandeau_forum.jpg[/img]
Work in progress. The whole time.
Wow, this one is really huge..
Ce qui est sûr, c'est que troll ou pas, on peut faire un bingo avec tout ce qu'il nous a écrit, c'est sympa ! xD
There is not dead, which can eternal lie
And in strange aeons, even death may die
@Atomium :
Fais pas ta mijaurée, moi je suis un fin psychologue et je peux t'assurer que les filles qui font des Gaming Live ou des directs, tu t'endors au bout de 30 secondes tellement elles sont molles et sans intérêt
A ton avis, si y'a pas de fille qui a ton succès et ta bonne réputation sur JVC, tu crois que c'est juste un hasard ?
Pareil regarde les Vox Makers, toutes les communautés qui parlent de jeu, y'a pas une seule fille appréciée
Sur JVC maintenant y'a juste Kayane de temps à autres mais elle s'est pris une taulée de commentaires négatifs du style :
"y'a des joueurs français bien meilleurs qu'elles, pourquoi c'est elle qui fait des chroniques ? Pourquoi c'est elle qu'on interviewe tout le temps ?"
"c'est une attention whore..."
Toi j'ai jamais un seul commentaire négatif sur toi, sauf quelque mecs de mauvaise foi par ci par là
Waiting for the perfect RPG
Un peu voyant de citer comme référence la commu de JVC, c'est dommage, tu ouvrais un débat intéressant sur la base du troll, balance pas ça aux orties !
There is not dead, which can eternal lie
And in strange aeons, even death may die
Les secteurs technologiques et informatiques ont toujours été historiquement dirigé par des hommes, car c'était ces derniers qui faisaient de longues études à l'époque contrairement aux femmes. Aujourd'hui le monde change, et si les femmes sont encore peu présentes dans le développement de jeux, c'est tout simplement car cette idée reçue que tu viens de lancer "Le jeu vidéo est un domaine d'homme" est quelque chose de très fort qui n'attire pas les femmes qui pourraient vouloir arriver dans le domaine. C'est comme être camionneur. C'est un truc qu'on imagine dans l'inconscient être un truc d'hommes.
Oui les femmes sont peu nombreuses, mais même dans les études informatiques et en ingénierie technique en général, le chiffre s’accroît tout doucement. Les sexes sont complémentaires tant dans les idées que dans la capacité de créer. L'art n'est pas réservé aux femmes et la technique aux hommes. Les hommes se sont bien appropriés la cuisine alors qu'on associe toujours cet aspect aux femmes dans l'inconscient ! Pourquoi les femmes n'auraient pas le droit de s'approprier également le jeu vidéo ?
Quant à l'argument d'arriviste pour les femmes qui se lancent dans le jeu vidéo, je trouve ça un peu dur, d'autant que le jeu vidéo n'a jamais rapporté (surtout en indépendant). Il ne faut pas se baser sur ceux qui réussissent pour estimer ses chances, mais plutôt sur ceux qui ratent et dont on entend jamais parler, et dont on imagine forcément mal le nombre du coup.
Le jeu vidéo devient de plus en plus grand public, moins catalogué comme truc "viril" comme tu dis et les femmes peuvent tout autant apprécier jouer à des jeux vidéo que les hommes, tout comme la pop culture internet est partagée par de plus en plus de gens. Il suffit de voir le nombre de femmes en convention pour s'en rendre compte.
Je ne défendrai pas Deriv en particulier, car je n'ai aucune idée d'où il sort ses chiffres. Ce qui m'a toujours dérangé, c'est l'aspect femme objet des babes et bonasse des personnages féminins des jeux pour exciter les mâles en rûte. Je trouve l'idée de faire des "quotas" d'homme/femme dans les personnages particulièrement stupide. Les personnages servent l'intrigue avant tout et ont une variété qui est décidée par le créateur et qui servira ses intérêt dans le développement de l'histoire.
Pour les femmes dans la communauté d'At0, il y en a moins que d'hommes, c'est évident. Quant à savoir combien elles sont, il faut surtout regarder dans la masse silencieuse j'imagine. Pour les mâles virils parce qu'ils ont une barbe, dans les domaines qui ne sont pas du tout en contact avec les clients, il n'est pas rare que les hommes se rasent peu. Informatique, chercheurs, artistes, bâtiment...
Enfin, je connais pas mal de femmes qui ont énormément de connaissances sur le JV. Historiquement encore, les personnes qui ont aujourd'hui 20/30 ans sont nés dans les années 80, période où les jeux étaient encore un truc de "garçon". Donc elles n'ont pas forcément pu chérir les jeux et avoir du bagage dans le domaine car si le frère avec une console de jeu, la soeur avec une maison barbie. Je pense que dans 10 à 20 ans, on verra toute une floppée de femmes arriver dans le domaine, parce qu'elles seront nées avec le jeu vidéo et auront grandit avec depuis le début du siècle.
Juste pour terminer et de façon générale sur le débat qui se lance : pas d'insultes, quelque soit le sujet s'il vous plait, pas de troll juste pour agacer les autres, etc. Respectez-vous et n'attaquez pas la personne, mais argumentez vos idées, et uniquement celles-ci. C'est un débat d'idée, pas un combat de personnes. Merci.
Trop de stress pour un si petit renard.
@Atomium :
Excuse moi Atomium, j'ai beaucoup de respect pour toi mais là tu bottes en touche, les filles n'évitent pas de faire des vidéos parce qu'elles sont mignonnes, c'est faux
Beaucoup de gameuses hardcore sont moches objectivement et celles qui sont belles n'hésitent pas du tout à jouer de leur charme pour combler justement leur manque de connaissance en jeu vidéo
Et d'ailleurs faut écouter la communauté, les mecs qui parlent de ces filles sexy disent clairement tous : "heureusement qu'elle a des boobs sinon elle aurait pas de succès", c'est pas du sexisme, c'est juste une observation réaliste
Si une fille est belle et intéressante, personne n'a d'intérêt à dire qu'elle ne l'est pas, on est pas des démons sortis de l'enfer avec pour seul objectif de critiquer les femmes, juste des joueurs passionnés qui donnons du succès aux gens qui le méritent, et ces gens là sont toujours des hommes, est-ce que c'est ma faute ?
Waiting for the perfect RPG
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