Salut,

Ce projet a l'air original et potentiellement très intéressant !
Le fait de n'envisager que l'aspect botanique n'est peut-être pas ce qu'il y a de plus sexy, mais cela reste évidemment autrement plus simple à implémenter et permet je me doute bien plus d'approfondissement de la dimension génétique.


J'aurai en revanche qqs questions sur la façon dont tu comptes gérer l'aspect génération procédurale à partir de l'argument chromosomique (soit le cœur du jeu si je comprends bien) :

Tu comptes partir sur un ensemble de formes et attributs prédéfinis comportant un aspect paramétrique et se combinant entre elles (façon No Man's Sky par exemple) ; ou sur des règles de génération paramétriques amenant à des formes pas spécialement prédéfinies mais découlant de ces règles ?

En gros, tu envisages une approche superficielle considérant un résultat visible directement relié aux gènes/allèles (1 gène = 1 paramètre visuel (éventuellement associé à une caractéristique fonctionnelle)), ou une approche plus profonde, cherchant à reproduire plus fidèlement les bases de fonctionnement de la génétique (1 gène = 1 règle de fonctionnement (éventuellement retentissant sur l'aspect visuel)), offrant de plus l'éventualité de résultats non spécifiquement envisagés ?

Évidemment le premier cas est infiniment plus simple à mettre en place, mais aussi à mon sens assez pauvre et "pas si intéressant que cela" ; quand le second est forcément autrement plus ambitieux et demanderait un sacré talent pour être mené à bien, mais s'avèrerait pour le coup passionnant.


Sinon, pour l'aspect "exploration/survie", j'ai un peu peur en lisant ta présentation que cela vienne un peu comme un cheveu sur la soupe, j'espère que cela sera moins régi par les sempiternelles règles pas bien folichonnes des classiques jeux de craft/survie que par un lien étroit avec la partie recherche botanique (génération d'O2 par la photosynthèse, production de fruits comestibles plus ou moins efficaces pour se maintenir "en forme" et donc maintenir des déplacements efficaces sur la durée, éventuellement se soigner, voir dans des cas un peu extrêmes offrir des effets plus exotiques...).


Bref, je vais suivre ton projet avec intérêt ... en espérant pas mal d'ambition dans ton approche !

L'idée, cependant, est bien de reproduire le plus fidèlement possible la réalité et de laisser au joueur la possibilité d'apprendre et de découvrir la génétique. Le deuxième aspect présente par ailleurs un côté intéressant en augmentant les possibilités et en rendant ainsi la génétique du jeu quasi illimitée.

Ah bah forcément, ça me plait bien du coup .

Attention en revanche de ne pas s'astreindre à trop de "réalisme", mais de plutôt s'attacher à reproduire des enjeux simplement "crédibles". Cela parait impensable et ingérable (tant pour le développement qu'à terme pour le joueur) de recréer le fonctionnement d'un organisme aux moindre interactions protéiques et biochimiques prêt, mais il y a surement moyen d'user de systèmes algorithmiques simplifiés qui en respectent les principes généraux et la maléabilité (en version "simplifiée", mais pas incohérente avec la réalité).

La volonté de permettre une liberté offrant idéalement une infinité de possibilités au joueur est vraiment qqchose qui me plait en tout cas beaucoup (même si évidemment cela va demander pas mal de travail de réflexion ).

Qqpart ça me fait un peu penser dans les intentions aux jeux Zachronics en version biologique, ce qui parait passionnant (la grosse problématique restant ensuite de réussir à concrétiser ses intentions...).

Il est vrai que l'aspect d'exploration apparaît un peu comme "un cheveu sur la soupe" et ce pour une raison très simple : à l'origine, c'est une idée qui m'est venue pour pimenter un peu le jeu et lui donner de la profondeur.

Attention quand même avec cela, je ne pense pas que cette approche soit en très bonne adéquation avec ton idée de départ. Le truc c'est que tu risques d'avoir un jeu où l'on va facilement passer 1h à parcourir la map pour farmer un max de ressources pour ensuite passer 5 min à les dépenser dans des modifs génétiques, ce qui risque de déséquilibrer le temps de jeu des deux gameplay au détriment de la partie génétique, en plus la partie exploration/farming(/survie) risquant d'être bien peu palpitante à moins d'avoir un talent particulier pour cela. Si tu as joué à Subnautica p.ex., tu dois bien voir ce qu'un jeu d'exploration talentueux représente .... et que cela ne doit pas être donné à tout le monde En plus cela requiert vraiment d'axer son jeu sur cela, car si tu réussis une exploration passionnante, la partie génétique risque d'être délaissée voire ressenti comme un frein laborieux ; alors que si tu traites ces pérégrinations comme une activité annexe, c'est cette partie là qui risque d'être perçue comme superflue et entravant la fluidité de la partie génétique...

A mon sens il me paraitrait p.ex. plus cohérent d'inscrire cette conception botanique au sein d'un jeu de gestion, éventuellement même au tour par tour permettant aux joueurs de prendre le temps qu'ils veulent pour réfléchir à la façon de développer leurs cultivars transgéniques.
Tu peux p.ex. imaginer un système du type :

• Le joueur est un scientifique employé par une firme développant des cultivars à visée exo-biologique, envoyé dans un labo in situ sur une planète extra-solaire (bon, là c'est en fait exactement le point de départ que tu avais déjà ).
• Au départ tu as une unité de vie, un labo rudimentaire, et une petite serre pour faire des cultures et transgénèses en quantité limitée.
• Avant d'obtenir des cultivars pouvant se développer en pleine liberté sur la surface de la planète hôte, les premières plantes ne croissent que dans des serres sous environnement contrôlé.
• La firme pour laquelle on travaille envoie régulièrement (tous les x jours/tours) du ravitaillement, dont la valeur et quantité va dépendre d'un budget alloué en fonction de l'avancement de nos travaux vers l'objectif en cours (il peut y avoir des objectifs par étape, p.ex. premier objectif = avoir un cultivar capable de se développer en liberté sur la planète, ce qui correspond à la réalisation de différents sous-objectifs, soit : se développe dans l'atmosphère de la planète + se développe avec les ressources du sol de la planète + se développe dans les conditions de température de la planète ; chaque sous-objectif rempli = "recherches prometteuses" = augmentation des crédits alloués à chaque ravitaillement, et quand l'objectif total est atteint, crédits encore plus nettement augmentés (+ un ravitaillement bonus p.ex.) + nouvel objectif, p.ex. capacité de la plante à se reproduire et se disséminée spontanément de façon efficace ; ensuite objectif suivant = diversification d'espèces à même de conquérir divers milieux de la planète ; etc.).
• Réaliser ces objectifs de plus en plus ambitieux va nécessiter de développer sa base, de construire de nouvelles serres permettant de diversifier les mises en conditions expérimentales, mais aussi des serres de plus grandes tailles (en plus d'en plus grand nombre) afin de réaliser des recherches de plus grande ampleur ; et également parallèlement réaliser des cultures à des fins utilitaires comme produire de la nourriture, de l'O2, des sources d'énergie, des produits aux effets médicinaux ou biologiques variés, etc.
• À terme on peut agrandir les zones de vies pour faire venir de nouveaux scientifiques, aux compétences variées en plus du botaniste qui représente le premier scientifique de la base : ingénieurs à même de développer de nouvelle technologies afin d'augmenter les possibilités de recherche, de survie, de développement ; jardiniers chargés de la gestion des plantations et à même de construire de nouvelles serres ; industriels permettant de construire des outils de productions pour réaliser de l'extraction de minerais et ses propres productions de ressources de base à partir des ressources de la planète (et être moins dépendant des approvisionnements en ressources depuis l’extérieur, permettant d'utiliser les crédits alloués à d'autres choses) ; etc. L'idée n'étant pas d'avoir à terme une base grouillante de monde, mais qu'au contraire que chaque avènement d'un nouveau membre de l'équipe soit un évènement rare et marquant dans l'évolution de sa base, avec une "grosse base" d'une partie très avancée représentant par exemple 6 à 8 colons, et qu'un end game d'un joueur axant son développement sur ce point atteigne la douzaine, mais difficilement plus. (pas forcément de max imposé, mais il s'agit ensuite de créer des règles limitant naturellement cela grâce à des contraintes s'étoffant exponentiellement avec l'arrivée de nouveaux humains (cf. infra))
• Avoir un nouveau colon impose d'avoir a minima une zone de vie pour l'accueillir et une production d'O2 et de nourriture suffisante pour sa survie ; au pire on peut se faire ravitailler grâce aux crédits qui nous sont allouées, mais cela n'est pas viable à long terme et à grande échelle et donc l'agrandissement de la colonie de chercheurs se fait en interactions direct avec la productivité de nos cultivars.
• La base s'étend selon un découpage de la surface de la planète en "cases" qu'on va pouvoir occuper peu à peu, explorer, prospecter, et où l'on va pouvoir voir se développer nos créations botaniques une fois celles-ci à même de quitter l'environnement contrôlé des serres. Le système de cases (et de tour par tour) ayant l'énorme avantage de faciliter énormément, de ton côté, le développement du jeu et la mise en place des différentes règles du game-design, et côté jouer l'intégration et exploitation de ces règles.
• Chaque tour = 1 jour, où l'on va pouvoir assigner des tâche à chaque membre de l'équipe, qui pourront entrainer la consommation de ressources en plus de celles de base imposées par la simple survie ; p.ex. mener des activités en dehors de la base requiert l'usage d'une combinaison et de bouteilles d'O2 qu'il faudra avoir pu remplir préalablement via une production d'O2 suffisante en plus de la production nécessaire à l'alimentation de la base (si on veut une base étendue, il faut une production d'O2 suffisante, donc là encore interactions fortes gestion <--> botanique) ; l'usage d'appareils requiert de l'énergie (et donc pour une production d'énergie donnée, on ne pourra pas réaliser n'importe quels tâches simultanément qui demande un surcoût de consommation) ; etc.
• Le moral des scientifiques sera rapidement important à prendre en compte pour assurer leur productivité (voir simplement les voir accepter les tâches qu'on leur demande de réaliser), moral qu'on peut imaginer d'autant plus dur à satisfaire que le nombre de colons sera important, ce qui permet d'avoir une importance de la prise ne compte de ce paramètre qui augmente avec la progression dans la partie, permettant une gestion progressive de la difficulté (et évitant qu'on puisse trop se reposer sur ses lauriers : grande base = base très productives MAIS plus pointue à gérer) ; le bien-être des occupants pouvant passer par l'espace disponible, l'existence de lieux de repos voire de distraction, des agréments liés à la luxuriance et beauté de l'environnement (développement de plantes ornementales, même si cela n'est pas un objectif fixé par la firme), la qualité des aliments (liée à la production locale avec une recherche botanique axée sur le gustatif, là encore pas un objectif pour la firme qui nous emploie, mais pouvant l'être pour le bien-être de la communauté), éventuellement le développement de plantes aux propriétés psychoactives récréatives .... (attention en revanche aux effets secondaires et retentissement sur la productivité de scientifiques stones H24... ), pénibilité cumulée des tâches allouées,...
• Le développement de plantes exceptionnellement qualitatives sur certains aspects (gustatif, énergétique, photosynthèse, effets biologiques divers,... voire de produits manufacturés dérivés comme des matériaux particuliers ou encore des alcools d'exception) pouvant même à terme être exportés via la firme contre une augmentation substantielle des crédits alloués, et ainsi offrir au joueur de grandes libertés de développement au-delà des objectifs principaux initialement fixés.
• On peut imaginer à terme (une fois les systèmes finement construits et imbriqués) des aléas venant pimenter l'aventure (tempête obstruant la lumière du soleil pendant x jours, avec refroidissement et perte d'ensoleillement retentissant lourdement sur la productivité voire la survie de nos précieux plants exo-planétaires ; embrouille entre membres de l'équipes ; ou autres joyeusetés, pouvant occasionnellement donner lieux à des séquences contextuelles (éventuellement à choix multiples) consommant un tour).

Bon, ça peut paraitre audacieux, mais finalement ça reste de "bêtes" règles à construire (relativement finement cependant ....), ensuite pas forcément hyper compliquées à implémenter dans un système au tour par tour (chaque tour des jauges sont "bêtement" incrémentées et décrémentées selon des règles précises).
Enfin, c'est en tout cas un genre de game-design qui me paraitrait plus raccord avec ton idée de départ et à même de l'exploiter avec beaucoup plus de richesse potentielle.

J'apprécie beaucoup tes idées, de fait, acceptes-tu qu'elles interviennent dans l'évolution du projet

Bien sûr que tu peux les utiliser, si je pensais le contraire il aurait de toute façon mieux fallu que je ne les exprime pas .

Pas de soucis.
Après j'ai listé un peu tout ce qui me venait en tête comme ça venait, donc ça reste des idées en vrac sans tri ou réelle réflexion sur leur bien-fondé, enfin, on en reparlera.
Il y a aussi d'autres idées qui me sont venues, un peu plus ambitieuses encore (tout en restant centrées sur l'aspect botanique), mais bon, on en reparlera éventuellement là aussi...

(je reste en tout cas assez persuadé que partir sur un jeu tour-par-tour / case-par-case peut vraiment permettre l'implémentation de règles riches et ambitieuses tout en restant réaliste et accessibles, tant pour toi du coté du développement, que pour le joueur pour ce qui est de l'intégration et l'exploitation de ces règles)

Je t'envoie un MP pour approfondir qqs trucs ;).

Sinon pour ce qui est du menu des options, ce n'est de toute façon pas là qu'on va au mieux juger des qualités d'un jeu ... quoique cela peut effectivement donner le ton visuel (et ergonomique) de l'interface. Sur ce point, c'est pas trop moche ... mais pas forcément super jojo non plus .
Mais bon, au final ce point reste très périphérique et peut être amélioré sans problème à n'importe quel moment du développement, donc rien de problématique à mon sens (et tout particulièrement à ce stade du projet).