Par curiosité juis allé voir ce "Trello", et c'est intrigant de voir que dans la case "Mini jeux ok mais lesquels" on trouve: plateformer, Zelda-like, Shmup et die&retry ...des types de jeux ambitieux qui appellent clairement du contenu, et à ce titre s'opposent à mon sens pas mal au principe de "mini-jeux".
L'idée est de se lacher et de donner des idées, penses-tu vraiment que juger les propositions des quelques personnes qui ont choisi de s'impliquer dans ce projet soit vraiment une bonne chose ?
Viens plutôt poster des idées, y'en a besoin !
Venez apprendre à créer des jeux vidéo avec la Communauté française de Construct : www.construct-french.fr
Oh, j'essayais juste d'aider à recentrer les problématiques, faut pas le prendre comme ça... :/
Après si le concept de mini-jeux me parait une très bonne idée pour faciliter le succès du projet, cela ne m'inspire malheureusement pas de grandes idées, mais si qqchose me vient en tête promis j'en ferai part!
Dans un sens, je suis un peu d'accord avec Nival sur ce point, c'est comme si on écrivait "Faire un bon jeu avec un gameplay parfait".
Je ne vais pas la ramener parce que je viens juste d'arriver sur le projet, mais je pense que y a un problème à ce niveau, et qu'il nous manque une vraie discussion avec tous les gens qui veulent aider, sur Skype, pour qu'on discute vraiment du genre de jeu voulu, et de tout le reste
Par exemple, mini-jeu et "Shmup", je vois mal comment faire ça (un mini jeu, pour moi, c'est pas plus de 20 secondes de gameplay, donc on va pas faire tout un vrai shmup pour ça). Et si c'est pour lister tous les genre de jeu qui existent, pas super utile non plus
Si on pars sur des mini-jeu, pourquoi pas, mais encore une fois, si c'est pour refaire du Wario Ware avec juste Carlo en guest, bon, y a des roms hack qui permettent de faire ça hein...
Je sais que ça peut paraître ambitieux, mais autant faire dans l'originalité à ce niveau, non ? (entendre par la, essayer d'apporter quelque chose de frais au concept de mini-jeu).
Bon, après, je dis ça, pour le moment, j'ai pas plus d'idée que ça, mais d'où l'intérêt de faire une réunion Skype avec tous les motivés pour se faire un brain storming plutôt qu'éviter de tourner en rond à répéter des évidences
Moi je trouve dommage de s'interdire des choses alors qu'on est justement dans la phase d'imagination, on ne connaît pas les competences de chacun. Perso un moteur de shmup de base avec Construct 2 c'est fait en 15 minutes. C'est pas encore trop contraignant.
Venez apprendre à créer des jeux vidéo avec la Communauté française de Construct : www.construct-french.fr
Bonjour , je vais me faire l'avocat du diable . Attention je ne cherche pas a critiqué pour le plaisir , d'ailleurs je pense peut être vous rejoindre si ma situation ne change pas(sans emplois).
Les outils ,qui facilitent la création de jeux, on fait oublier un point important. Depuis le début tout le monde veut faire un jeu pour faire un jeu. Le problème est là . Si l'objectif est de faire un jeu " indie mag" ce sera du même niveau que les jeux dans les paquets de céréales .
objectifs du livre " l'art du game design" :
-Quelle est l'expérience que je souhaite délivrer au joueur ?
@jonathanH Même si je suis d'accor avec ce que tu dis dans l'importance de définir les objectifs généraux puis d'en fanre découler les objectifs opérationels et les moyens, je ne vois pas trop le lien avec les logiciels de créations de jeux. Il ne faut en tous cas pour l'instant pas pour le moment être trop limitant, on est dans la phase de créativité, on peut se permettre de réver un peu, une fois finie quand tout aura été listé, on va mettre en face les compétences de chacun et essayer d'y associer les objectifs et du coup les valider ou non. J'ai bien conscience qu'on va pas faire un jeu énorme mais pourquoi tout de suite se limiter au minimum en prétextant que les projets de ce genre, de toutes façons ça n'aboutit pas. Bein si celui là on va se donner les moyens d'y arriver.
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Moi je trouve dommage de s'interdire des choses alors qu'on est justement dans la phase d'imagination, on ne connaît pas les competences de chacun.
Alors c'est à ce niveau que nos avis divergent
Je ne parle pas de s'interdire des choses, mais plutôt de se focaliser sur ce que l'on veut (c'est différent à mes yeux). Il ne s'agit effectivement pas de faire un jeu pour faire un jeu, il faut savoir quelle route on prend.
Je veux dire, à mes yeux, on risque d'aller dans le mur si on ne se limite pas à quelque chose, soit au niveau du genre, soit au niveau du thème. Je prend pour exemple le Ludum Dare : L'intérêt de faire un jeu en 2 jours n'est pas seulement de faire un jeu (sinon, on fait un bete morpion), mais aussi de s'aider avec les "contraintes" posées (ici, le thème). Est-ce que Nicolas Canasse aurait pensé d'instinct à faire un jeu sur l'évolution du jeu vidéo, si on ne l'avait pas forcé à faire un jeu sur le thème de l'évolution ?
L'imagination d'une personne est vaste, beaucoup trop vaste, et si on ne s'impose pas quelques barrières, cela ne mène nul part, je trouve.
C'est pour cela que je pense qu'il serait bon de trouver soit ce qu'on veut faire véhiculer comme sensation de jeu, soit trouver comment on veut le faire véhiculer. Le concept de mini-jeu est tentant, car c'est un fourre-tout, mais je pense qu'il faut avoir pas mal d'expérience en création de jeu pour réussir à captiver un joueur sur un mini-jeu pendant 20 secondes (lui faire comprendre l'objectif, et qu'il arrive à le faire), et le faire plusieurs fois de manière différente et redondante.
Perso un moteur de shmup de base avec Construct 2 c'est fait en 15 minutes. C'est pas encore trop contraignant.
Oui oui, je ne doute pas que ce soit facile, c'est pas la faisabilité que je critique, mais la finalité. Je veux dire, un SHMUP en 30 secondes (mini-jeu, quoi), est-ce que ça vaudrait le coup ? Que pourrait-on apporter ?
Dans le cadre des ludum dare, l'objectif est clairement ciblé, créer un jeu en 48h sur un thème imposé, l'exercice est clair et défini. Pour moi dans ce projet on en est pas encore à ce stade, on est dans l'étape qui précède où comme aux ludum dare, on doit préséléctionner les thèmes parmi la multitide proposée et où justement ça va dans tous les sens.
Avant de commencer à pointer les objectifs on essaye de voir ce qui pourrait éclater tout le monde, car à mon avis si tout le monde se retrouve pas dans le projet on va pas y arriver. Une fois que c'est fait c'est seulement là que l'on va passer à la suite et voir ce que l'on garde ou non en fonction des compténces et envies que l'on peut mettre en face.
Quand je dis qu'on a pas la même définition c'est que pour moi un mini jeu peut durer plus que 30 secondes, voir quelques minutes. Moi j'entends plutôt un jeu pas trop long justement du genre que l'on peut trouver aux LD48. Mais l'inverse est aussi possible, des jeux courts qui s'enchaient à la wario sont aussi possibles !
D'où l'intérèt de classer et regrouper les idées et envies de chacun, on pourrait imaginer plusieurs mini jeux ensemble, dans une "quète" dans une autre des mini jeux plus longs...
Je pense que l'on veut dire la même chose mais on se comprends pas.
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Pour le trello, pour ajouter des choses il faut créer un compte, vous pouvez les indiquer ici ou bien sur mon mail : squale@construct-french.fr
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Par curiosité juis allé voir ce "Trello", et c'est intrigant de voir que dans la case "Mini jeux ok mais lesquels" on trouve: plateformer, Zelda-like, Shmup et die&retry ...des types de jeux ambitieux qui appellent clairement du contenu, et à ce titre s'opposent à mon sens pas mal au principe de "mini-jeux".
Après je dis ça, je dis rien....
L'idée est de se lacher et de donner des idées, penses-tu vraiment que juger les propositions des quelques personnes qui ont choisi de s'impliquer dans ce projet soit vraiment une bonne chose ?
Viens plutôt poster des idées, y'en a besoin !
Venez apprendre à créer des jeux vidéo avec la Communauté française de Construct : www.construct-french.fr
Oh, j'essayais juste d'aider à recentrer les problématiques, faut pas le prendre comme ça... :/
Après si le concept de mini-jeux me parait une très bonne idée pour faciliter le succès du projet, cela ne m'inspire malheureusement pas de grandes idées, mais si qqchose me vient en tête promis j'en ferai part!
Dans un sens, je suis un peu d'accord avec Nival sur ce point, c'est comme si on écrivait "Faire un bon jeu avec un gameplay parfait".
Je ne vais pas la ramener parce que je viens juste d'arriver sur le projet, mais je pense que y a un problème à ce niveau, et qu'il nous manque une vraie discussion avec tous les gens qui veulent aider, sur Skype, pour qu'on discute vraiment du genre de jeu voulu, et de tout le reste
Par exemple, mini-jeu et "Shmup", je vois mal comment faire ça (un mini jeu, pour moi, c'est pas plus de 20 secondes de gameplay, donc on va pas faire tout un vrai shmup pour ça). Et si c'est pour lister tous les genre de jeu qui existent, pas super utile non plus
Si on pars sur des mini-jeu, pourquoi pas, mais encore une fois, si c'est pour refaire du Wario Ware avec juste Carlo en guest, bon, y a des roms hack qui permettent de faire ça hein...
Je sais que ça peut paraître ambitieux, mais autant faire dans l'originalité à ce niveau, non ? (entendre par la, essayer d'apporter quelque chose de frais au concept de mini-jeu).
Bon, après, je dis ça, pour le moment, j'ai pas plus d'idée que ça, mais d'où l'intérêt de faire une réunion Skype avec tous les motivés pour se faire un brain storming plutôt qu'éviter de tourner en rond à répéter des évidences
Moi je trouve dommage de s'interdire des choses alors qu'on est justement dans la phase d'imagination, on ne connaît pas les competences de chacun. Perso un moteur de shmup de base avec Construct 2 c'est fait en 15 minutes. C'est pas encore trop contraignant.
Venez apprendre à créer des jeux vidéo avec la Communauté française de Construct : www.construct-french.fr
Bonjour , je vais me faire l'avocat du diable . Attention je ne cherche pas a critiqué pour le plaisir , d'ailleurs je pense peut être vous rejoindre si ma situation ne change pas(sans emplois).
Les outils ,qui facilitent la création de jeux, on fait oublier un point important. Depuis le début tout le monde veut faire un jeu pour faire un jeu. Le problème est là . Si l'objectif est de faire un jeu " indie mag" ce sera du même niveau que les jeux dans les paquets de céréales .
objectifs du livre " l'art du game design" :
-Quelle est l'expérience que je souhaite délivrer au joueur ?
-Qu'est-ce qui est essentiel à cette expérience ?
-Comment mon jeu peut-il capturer cette essence ?
@jonathanH Même si je suis d'accor avec ce que tu dis dans l'importance de définir les objectifs généraux puis d'en fanre découler les objectifs opérationels et les moyens, je ne vois pas trop le lien avec les logiciels de créations de jeux. Il ne faut en tous cas pour l'instant pas pour le moment être trop limitant, on est dans la phase de créativité, on peut se permettre de réver un peu, une fois finie quand tout aura été listé, on va mettre en face les compétences de chacun et essayer d'y associer les objectifs et du coup les valider ou non. J'ai bien conscience qu'on va pas faire un jeu énorme mais pourquoi tout de suite se limiter au minimum en prétextant que les projets de ce genre, de toutes façons ça n'aboutit pas. Bein si celui là on va se donner les moyens d'y arriver.
Venez apprendre à créer des jeux vidéo avec la Communauté française de Construct : www.construct-french.fr
Alors c'est à ce niveau que nos avis divergent
Je ne parle pas de s'interdire des choses, mais plutôt de se focaliser sur ce que l'on veut (c'est différent à mes yeux). Il ne s'agit effectivement pas de faire un jeu pour faire un jeu, il faut savoir quelle route on prend.
Je veux dire, à mes yeux, on risque d'aller dans le mur si on ne se limite pas à quelque chose, soit au niveau du genre, soit au niveau du thème. Je prend pour exemple le Ludum Dare : L'intérêt de faire un jeu en 2 jours n'est pas seulement de faire un jeu (sinon, on fait un bete morpion), mais aussi de s'aider avec les "contraintes" posées (ici, le thème). Est-ce que Nicolas Canasse aurait pensé d'instinct à faire un jeu sur l'évolution du jeu vidéo, si on ne l'avait pas forcé à faire un jeu sur le thème de l'évolution ?
L'imagination d'une personne est vaste, beaucoup trop vaste, et si on ne s'impose pas quelques barrières, cela ne mène nul part, je trouve.
C'est pour cela que je pense qu'il serait bon de trouver soit ce qu'on veut faire véhiculer comme sensation de jeu, soit trouver comment on veut le faire véhiculer. Le concept de mini-jeu est tentant, car c'est un fourre-tout, mais je pense qu'il faut avoir pas mal d'expérience en création de jeu pour réussir à captiver un joueur sur un mini-jeu pendant 20 secondes (lui faire comprendre l'objectif, et qu'il arrive à le faire), et le faire plusieurs fois de manière différente et redondante.
Oui oui, je ne doute pas que ce soit facile, c'est pas la faisabilité que je critique, mais la finalité. Je veux dire, un SHMUP en 30 secondes (mini-jeu, quoi), est-ce que ça vaudrait le coup ? Que pourrait-on apporter ?
On a un problème de définition je pense
Dans le cadre des ludum dare, l'objectif est clairement ciblé, créer un jeu en 48h sur un thème imposé, l'exercice est clair et défini. Pour moi dans ce projet on en est pas encore à ce stade, on est dans l'étape qui précède où comme aux ludum dare, on doit préséléctionner les thèmes parmi la multitide proposée et où justement ça va dans tous les sens.
Avant de commencer à pointer les objectifs on essaye de voir ce qui pourrait éclater tout le monde, car à mon avis si tout le monde se retrouve pas dans le projet on va pas y arriver. Une fois que c'est fait c'est seulement là que l'on va passer à la suite et voir ce que l'on garde ou non en fonction des compténces et envies que l'on peut mettre en face.
Quand je dis qu'on a pas la même définition c'est que pour moi un mini jeu peut durer plus que 30 secondes, voir quelques minutes. Moi j'entends plutôt un jeu pas trop long justement du genre que l'on peut trouver aux LD48. Mais l'inverse est aussi possible, des jeux courts qui s'enchaient à la wario sont aussi possibles !
D'où l'intérèt de classer et regrouper les idées et envies de chacun, on pourrait imaginer plusieurs mini jeux ensemble, dans une "quète" dans une autre des mini jeux plus longs...
Je pense que l'on veut dire la même chose mais on se comprends pas.
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