Peter Molineux est justement un très bon cas, je trouve car il n'est pas le seul à se servir de la démesure ou de la mise en scène pour vendre un projet avec un nom.
Mais le problème avec No Man's Sky, c'est justement qu'ils montrent beaucoup de chose en passant rapidement à autre chose puisqu'il n'y a rien de nouveau dans ce qu'ils présentent pour le moment. D'où justement un petit soucis dans la communication de ce jeu puisque personne ne comprend où ils veulent en venir au final.
D'où le fait que je sois sceptique à son encontre, les jeux qui essayent de vendre la surenchère n'est pas un phénomène nouveau ou encore rare. A ceci, je te réponds non sans hésiter. Il suffit de regarder les jeux en préparation sur console issus de l'arcade. Le nombre d'annulation lié au retard des consoles de l'époque et le trop gros écarts entre les deux médias. On ne peut pas dire que les dévs ne savaient pas qu'ils ne pourraient pas faire un portage correct ? Mais si tu montres deux trois screens à l'occaz et tu laisses le projet vaciller, ça fait parler de ta console et peut être la faire vendre pendant que le client attend patiemment son jeu.Et je précise bien dans mon post précédent que cela peut être volontaire ou non, ou lié comme tu le dis d'excès d'enthousiasme. Cela reste quand même un mensonge, même si tu t'es menti à toi même avant de mentir aux futurs acheteurs.
Après ce que je leur reproche c'est d'avoir montré une vidéo vraiment très belle lors de leur première annonce et ensuite nous montrer cette dernière vidéo, qui n'a plus rien à voir. Le downgrade est flagrant sur pas mal de points. Donc oui je suis dans l'affirmative car on voit à l'oeil nu en quelques secondes la différence entre les deux versions, en sachant que le jeu n'est pas encore sorti. Donc, voilà au final que donnera le résultat lorsqu'il sortira ? Il aura pris du retard sur ce qui arrivera en 2016 et +. Et c'est donc un mensonge en soi de montrer un trailer qui hype le public et montrer ensuite une vidéo qui m'a réellement piqué les yeux. Donc en tant que potentiel client, je prends en compte le trailer de gameplay et pas celui qui est là pour me vendre du rêve car le premier sera plus proche de la réalité. Je ne suis plus hypé par le jeu puisque lors de la sortie le résultat risque de me rebuter. Cela n'entraine que moi finalement, je donne juste mon avis personnel et ne dis pas qu'il ne plaira pas à d'autres. Bien au contraire j'espère qu'ils trouveront leur public. Je ne n'y vois juste rien d'innovant à part un énième clone de jeu d'exploration faisant croire à l'unicité qui ne sera qu'un mirage. La PS4 n'est pas une bête de course pour laisser place à autant de génération unique sans avoir de concessions techniques.
Pour ma part, j'attends No Man's Sky depuis que j'en ai entendu parler, mais pour une autre raison : C'est les sensations de pilotage.
J'ai passé des heures et des heures sur Flight Simulator, ace combat et autres jeux/simulations de vol. J'ai même maintenant mon brevet de pilote privé. J'ai également grandi avec Star Wars, et là j'ai l'impression que tout se réunit en un jeu !!
On peut contrôler des vaisseaux spatiaux
On peut voler en rase-motte sans observer des textures aplaties au sol (ou sans finir à la gendarmerie )
On n'est pas obligés d'attendre des heures pour avancer d'un point A à un point B
Les transitions entre les planètes et l'espace se font rapidement, sans frustration.
On peut explorer entièrement un monde ouvert en 3D sans arriver "au bord de la carte", où se trouve une barrière invisible ou alors on aperçoit l'envers du décors
De plus, j'adore les mondes ouverts (bien réalisés) parce que j'ai plaisir à me promener pour découvrir ce qui est caché. J'ai dû passer plus de temps à me promener dans GTA qu'à faire les missions et/ou exploser tout ce que je trouvais
Même si l'exemple de GTA n'est pas forcément le meilleur, le monde n'étant pas généré de manière procédurale.
Suite à un commentaire page précédente, je me pencherai peut-être sur The Witcher 3 pour retrouver ces sensations (Je ne sais pas encore si j'aimerais le genre de jeu par contre, je vais me renseigner).
Je pense que j'oublie des points, et tout n'est basé que sur les vidéos présentées... Mais j'attends beaucoup de ce jeu !
Après, je pense que c'est le genre de jeu qu'on prendra plaisir à lancer de temps à autre pour des courtes à moyennes sessions. L'ennui se fera peut-être sentir si on y passe trop de temps d'affilé...
J'ai dû passer plus de temps à me promener dans GTA qu'à faire les missions et/ou exploser tout ce que je trouvais Clin d'oeil
Même si l'exemple de GTA n'est pas forcément le meilleur, le monde n'étant pas généré de manière procédurale.
L'exemple est au contraire plutôt intéressant je trouve, car le risque du généré procédulralement c'est justement de, au fur et à mesure de ses pérégrinations, percevoir peu à peu les rouages de la génération par le biais des similitudes que cela engendre d'un monde à l'autre, et ne plus ressentir le plaisir de la découverte que voudrait engendrer les différences qui sont appliquées autour d'un modèle commun. C'est une grosse différence par rapport à l'attrait que peut revêtir l'exploration d'un monde lui entièrement créé "à la main". Cela saute à mon sens assez bien aux yeux quand on voit les différentes vidéos de No Man's Sky justement: après en avoir vue 3 ou 4 on a quand même l'impression de voir toujours les mêmes planètes, avec juste de petites variations sur la forme des cornes ou le nombre de pattes des animaux, ou encore la couleur de la végétation... Pour moi pas de quoi entretenir le moindre intérêt dans l'exploration. Je ne dis pas que cette lassitude est une fatalité dans la génération procédurale, ni que c'est une réalité pour ce que sera réellement No Man's Sky le jour de sa sortie, mais c'est une très sérieuse crainte qu'en tout cas j'éprouve plus les développeurs communiquent et nous en montre sur leur bébé. A tort peut-être, mais en attendant qu'une certaine réalité vienne éventuellement infirmer cette sensation, je reste de moins en moins emballé par le projet.
J'aime beaucoup l'idée émise par le développeur comme quoi on peut jouer en se posant sur une planète, et rester longtemps à la parcourir. La toute première démo où l'on passe d'un environnement sous-marin à une savane était en ce sens assez grisant.
Bah le problème justement, c'est que toutes les vidéos montrent des planètes avec environnement sous-marin et savane, je suis d'accord que c'était hyper prometteur sur la première vidéo montrée, mais plus on en voit plus ça parait répétitif, non?
les idées mises en avant par l'équipe de No Man's Sky sont surtout la génération procédurale, l'exploration et la découverte. Le reste a l'air d'être là pour la forme. Un peu comme cette vidéo qui présente somme toute des mécaniques très conventionnelles, sur lesquelles le développeur ne s'étend pas. On le sent beaucoup plus passionné dès qu'il aborde les concepts de mondes uniques, de raretés à dénicher, de génération imprévues, ou de balade contemplative.
J'ai quand même l'impression que tu prêtes aux développeurs des intentions que tu voudrais qu'ils aient, mais en tout cas que je ne les ai pas vu exprimer de la sorte ...à moins d'apporter une grosse couche d'interprétation à la compréhension de leurs propos... :/
Ouais, mon interprétation joue sûrement beaucoup je le reconnais. D'autant plus qu'en me replongeant dans les interviews du développeurs, je constate qu'il est aussi à fond dans son délire de « bac à sable ultime » où tout serait possible. Ce qui constitue l'une de mes grosses craintes, cet absence de focus !
À mon sens en tout cas, ce qui rend le jeu spécial c'est sa génération 100% procédurale. Ça n'a encore été jamais fait (du moins pas à cette échelle), et ça semble aller au service d'une esthétique.
Mais ouais, la similarité des planètes me rassure pas non plus. C'est en partie pour ça qu'il est bien derrière Outer Wild dans mes attentes, qui lui ne possède même pas 10 planètes ! Beaucoup de savanes, de petites îles… Parfois des surfaces un peu lunaires, allez…
Mais je n'impute pas ça au procédural non plus ! Le procédural n'offre peut-être pas plus à explorer que le « fait main », mais il n'offre pas nécessairement moins. On retrouve toujours un squelette et des motifs s'ajoutant autours, mais c'est justement ces motifs et squelettes qui sont intéressant, au même titre qu'un niveau. Ce n'est jamais vraiment infini, mais ça a l'avantage de « l'inattendu » quand c'est bien fait. En ce moment je me redécouvre d'ailleurs un petit plaisir à jouer à Minecraft en Créatif juste pour visiter, alors que je connais bien tous les biomes ! No Man's Sky se ratera peut-être là-dessus, mais il a le mérite d'essayer. On ne peut pas dire qu'il n'y a rien de neuf, même si ça tourne mal.
Encore une fois c'est un peu le discours « Y a rien à y faire » que j'ai envie de contrebalancer un peu. Ouais, en dehors de la génération procédurale, les activités ludiques ont pas l'air vraiment neuves, ni même nécessaires… Et ça me semble vraiment pas être un mal ! Pour une fois qu'un jeu de « grande » envergure n'est pas centré sur l'action.
Y a des gros points noirs, mais pour ses ambitions et idées, j'ai envie de lui laisser sa chance.
Peter Molineux est justement un très bon cas, je trouve car il n'est pas le seul à se servir de la démesure ou de la mise en scène pour vendre un projet avec un nom.
Mais le problème avec No Man's Sky, c'est justement qu'ils montrent beaucoup de chose en passant rapidement à autre chose puisqu'il n'y a rien de nouveau dans ce qu'ils présentent pour le moment. D'où justement un petit soucis dans la communication de ce jeu puisque personne ne comprend où ils veulent en venir au final.
D'où le fait que je sois sceptique à son encontre, les jeux qui essayent de vendre la surenchère n'est pas un phénomène nouveau ou encore rare. A ceci, je te réponds non sans hésiter. Il suffit de regarder les jeux en préparation sur console issus de l'arcade. Le nombre d'annulation lié au retard des consoles de l'époque et le trop gros écarts entre les deux médias. On ne peut pas dire que les dévs ne savaient pas qu'ils ne pourraient pas faire un portage correct ? Mais si tu montres deux trois screens à l'occaz et tu laisses le projet vaciller, ça fait parler de ta console et peut être la faire vendre pendant que le client attend patiemment son jeu.Et je précise bien dans mon post précédent que cela peut être volontaire ou non, ou lié comme tu le dis d'excès d'enthousiasme. Cela reste quand même un mensonge, même si tu t'es menti à toi même avant de mentir aux futurs acheteurs.
Après ce que je leur reproche c'est d'avoir montré une vidéo vraiment très belle lors de leur première annonce et ensuite nous montrer cette dernière vidéo, qui n'a plus rien à voir. Le downgrade est flagrant sur pas mal de points. Donc oui je suis dans l'affirmative car on voit à l'oeil nu en quelques secondes la différence entre les deux versions, en sachant que le jeu n'est pas encore sorti. Donc, voilà au final que donnera le résultat lorsqu'il sortira ? Il aura pris du retard sur ce qui arrivera en 2016 et +. Et c'est donc un mensonge en soi de montrer un trailer qui hype le public et montrer ensuite une vidéo qui m'a réellement piqué les yeux. Donc en tant que potentiel client, je prends en compte le trailer de gameplay et pas celui qui est là pour me vendre du rêve car le premier sera plus proche de la réalité. Je ne suis plus hypé par le jeu puisque lors de la sortie le résultat risque de me rebuter. Cela n'entraine que moi finalement, je donne juste mon avis personnel et ne dis pas qu'il ne plaira pas à d'autres. Bien au contraire j'espère qu'ils trouveront leur public. Je ne n'y vois juste rien d'innovant à part un énième clone de jeu d'exploration faisant croire à l'unicité qui ne sera qu'un mirage. La PS4 n'est pas une bête de course pour laisser place à autant de génération unique sans avoir de concessions techniques.
Pour ma part, j'attends No Man's Sky depuis que j'en ai entendu parler, mais pour une autre raison : C'est les sensations de pilotage.
J'ai passé des heures et des heures sur Flight Simulator, ace combat et autres jeux/simulations de vol. J'ai même maintenant mon brevet de pilote privé. J'ai également grandi avec Star Wars, et là j'ai l'impression que tout se réunit en un jeu !!
De plus, j'adore les mondes ouverts (bien réalisés) parce que j'ai plaisir à me promener pour découvrir ce qui est caché. J'ai dû passer plus de temps à me promener dans GTA qu'à faire les missions et/ou exploser tout ce que je trouvais
Même si l'exemple de GTA n'est pas forcément le meilleur, le monde n'étant pas généré de manière procédurale.
Suite à un commentaire page précédente, je me pencherai peut-être sur The Witcher 3 pour retrouver ces sensations (Je ne sais pas encore si j'aimerais le genre de jeu par contre, je vais me renseigner).
Je pense que j'oublie des points, et tout n'est basé que sur les vidéos présentées... Mais j'attends beaucoup de ce jeu !
Après, je pense que c'est le genre de jeu qu'on prendra plaisir à lancer de temps à autre pour des courtes à moyennes sessions. L'ennui se fera peut-être sentir si on y passe trop de temps d'affilé...
L'exemple est au contraire plutôt intéressant je trouve, car le risque du généré procédulralement c'est justement de, au fur et à mesure de ses pérégrinations, percevoir peu à peu les rouages de la génération par le biais des similitudes que cela engendre d'un monde à l'autre, et ne plus ressentir le plaisir de la découverte que voudrait engendrer les différences qui sont appliquées autour d'un modèle commun. C'est une grosse différence par rapport à l'attrait que peut revêtir l'exploration d'un monde lui entièrement créé "à la main". Cela saute à mon sens assez bien aux yeux quand on voit les différentes vidéos de No Man's Sky justement: après en avoir vue 3 ou 4 on a quand même l'impression de voir toujours les mêmes planètes, avec juste de petites variations sur la forme des cornes ou le nombre de pattes des animaux, ou encore la couleur de la végétation... Pour moi pas de quoi entretenir le moindre intérêt dans l'exploration. Je ne dis pas que cette lassitude est une fatalité dans la génération procédurale, ni que c'est une réalité pour ce que sera réellement No Man's Sky le jour de sa sortie, mais c'est une très sérieuse crainte qu'en tout cas j'éprouve plus les développeurs communiquent et nous en montre sur leur bébé. A tort peut-être, mais en attendant qu'une certaine réalité vienne éventuellement infirmer cette sensation, je reste de moins en moins emballé par le projet.
Bah le problème justement, c'est que toutes les vidéos montrent des planètes avec environnement sous-marin et savane, je suis d'accord que c'était hyper prometteur sur la première vidéo montrée, mais plus on en voit plus ça parait répétitif, non?
J'ai quand même l'impression que tu prêtes aux développeurs des intentions que tu voudrais qu'ils aient, mais en tout cas que je ne les ai pas vu exprimer de la sorte ...à moins d'apporter une grosse couche d'interprétation à la compréhension de leurs propos... :/
Ouais, mon interprétation joue sûrement beaucoup je le reconnais. D'autant plus qu'en me replongeant dans les interviews du développeurs, je constate qu'il est aussi à fond dans son délire de « bac à sable ultime » où tout serait possible. Ce qui constitue l'une de mes grosses craintes, cet absence de focus !
À mon sens en tout cas, ce qui rend le jeu spécial c'est sa génération 100% procédurale. Ça n'a encore été jamais fait (du moins pas à cette échelle), et ça semble aller au service d'une esthétique.
Mais ouais, la similarité des planètes me rassure pas non plus. C'est en partie pour ça qu'il est bien derrière Outer Wild dans mes attentes, qui lui ne possède même pas 10 planètes !
Beaucoup de savanes, de petites îles… Parfois des surfaces un peu lunaires, allez…
Mais je n'impute pas ça au procédural non plus ! Le procédural n'offre peut-être pas plus à explorer que le « fait main », mais il n'offre pas nécessairement moins. On retrouve toujours un squelette et des motifs s'ajoutant autours, mais c'est justement ces motifs et squelettes qui sont intéressant, au même titre qu'un niveau. Ce n'est jamais vraiment infini, mais ça a l'avantage de « l'inattendu » quand c'est bien fait. En ce moment je me redécouvre d'ailleurs un petit plaisir à jouer à Minecraft en Créatif juste pour visiter, alors que je connais bien tous les biomes ! No Man's Sky se ratera peut-être là-dessus, mais il a le mérite d'essayer. On ne peut pas dire qu'il n'y a rien de neuf, même si ça tourne mal.
Encore une fois c'est un peu le discours « Y a rien à y faire » que j'ai envie de contrebalancer un peu.
Ouais, en dehors de la génération procédurale, les activités ludiques ont pas l'air vraiment neuves, ni même nécessaires… Et ça me semble vraiment pas être un mal ! Pour une fois qu'un jeu de « grande » envergure n'est pas centré sur l'action. 
Y a des gros points noirs, mais pour ses ambitions et idées, j'ai envie de lui laisser sa chance.
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